'Desde la Segunda Guerra Mundial, el mundo nunca fue tan peligroso como ahora y tenemos que darle una respuesta política': Sylvain Itté

Casi dos meses después del inicio de las revueltas estudiantiles en Francia, la movilización se mantiene mezclada con otros reclamos del costo de vida. ¿Cómo explicar el descontento de la sociedad francesa?

¿Por qué?

Los jóvenes de Francia, como los de países como Italia, España o Albania, demuestran que hay un interrogante sobre el futuro, sobre el cambio climático, sobre la organización de la sociedad. ¿Cuál es el espacio para los jóvenes? Los principios de la globalización, tanto económica como política, están siendo cuestionados. Estamos viendo cómo grandes potencias como China, Rusia o Estados Unidos cuestionan el orden mundial, y la juventud, como la sociedad francesa y europea, se pregunta realmente por su futuro. Lo más importante es que el Gobierno empezó a dar algunas respuestas a estas reivindicaciones. Pero también hay que preguntarse, de manera más profunda, por la problemática a la que estamos confrontados en un mundo que muta y cambia muy rápido. Las protestas demuestran la voluntad de la sociedad de preguntarles a los responsables políticos cuáles son los objetivos del futuro.

Francia tiene una deuda del 119 % de su PIB y el Gobierno propone un ajuste de 54.000 millones de euros. En Alemania, el canciller Friedrich Merz insiste en que el Estado de bienestar, tal como existe hoy, ya no es viable. ¿Comparte Francia ese diagnóstico o defiende su modelo social?

El modelo social francés está cuestionado, igual que la deuda francesa y la de otros países. Hay que recordar, por ejemplo, que el país con la deuda más grande es Estados Unidos, en segunda posición está China y en tercera, Japón. Francia tiene una deuda muy importante, pero es también un país rico. La cuestión que el pueblo francés pone sobre la mesa es cuáles son las reglas de repartición de la riqueza en la sociedad.

¿Este será el tema de las presidenciales del 2027?

La elección presidencial será fundamental para el futuro del país y también para la posición política de la Unión Europea, porque Francia es la segunda economía de la UE, un miembro fundador y su primera potencia militar. Lo que ocurra en Francia tendrá repercusión en Europa y en el mundo entero. Hoy tenemos dos candidaturas principales: una de extrema derecha y otra de extrema izquierda. Es una realidad que se observa en muchos países, incluida Colombia. Eso significa que las sociedades en el mundo están cada vez más polarizadas, y hay muchos motivos para ello. Vamos a ver si el pueblo francés tiene la capacidad, durante los próximos meses, de poner realmente sobre la mesa los problemas fundamentales no solo de Francia, sino también de Europa y, de cierta manera, los problemas que enfrentan hoy las sociedades de los países desarrollados.

Justamente, la Francia Insumisa de izquierda acusa al Gobierno de represión, mientras que la derecha de Agrupación Nacional los responsabiliza del malestar. ¿Cómo evitar que la polarización marque la decisión del electorado?

Ese es el desafío del Gobierno y del presidente Emmanuel Macron, a quien le quedan cinco meses. En realidad, es muy poco tiempo. Los tiempos de campaña electoral son complicados, porque cada partido y cada candidato tiene como objetivo fortalecer su posición. El Gobierno está intentando responder de la manera más pragmática posible, en función de su capacidad política y financiera, al descontento de los jóvenes y de la sociedad por el poder adquisitivo. Es verdad que el Gobierno enfrenta una situación que no podía imaginar hace un año. La guerra en Irán disparó el costo de los hidrocarburos, incluso en EE. UU. El presidente Donald Trump acaba de vivir unas elecciones de mitad de mandato cuyo resultado demuestra también el descontento de la población por los mismos asuntos: el costo de vida, el poder adquisitivo, el precio de la gasolina.

¿En qué se concentra el Gobierno francés para calmar los ánimos?

Con su margen limitado, el Gobierno convocó una conferencia con todos los sindicatos y se tomaron algunas decisiones, como un aumento del salario mínimo que pasa a estar sobre 1.500 euros al mes. La realidad es que estamos esperando la campaña electoral y los proyectos de los principales candidatos, para ver cuál es el programa político, social y económico que cada uno propone al pueblo. En una democracia, eso se decide en las urnas.

¿Qué decir de los señalamientos de exceso de fuerza contra manifestantes?

Hay que hacer una diferencia entre los estudiantes que tienen reivindicaciones legítimas sobre su futuro y sobre sus condiciones académicas, y las personas que atacan viviendas y que deben ser tratadas como delincuentes porque deciden ir contra la ley y contra los intereses de los habitantes. Estamos en un periodo como los que Francia ha conocido muchas veces en su historia, de desafíos, de descontento, de manifestaciones. Pero después de casi 42 años de carrera diplomática y de vida pública, le diría que el pueblo francés es un pueblo muy político, eso está en su ADN. Y desde hace 40 o 50 años, los resultados finales de las elecciones han sido totalmente diferentes de lo que se imaginaba cinco meses antes. Por eso sigo confiando en el buen juicio del pueblo francés al final de esta elección.Pero, una vez más, lo que está ocurriendo en Francia y en otros países de Europa debería ser una señal no solo para Europa, sino para una parte importante del mundo, incluida América Latina, con países como México, Colombia o Brasil, que son grandes democracias y economías importantes y que tienen, como nosotros, problemas de repartición social y de la riqueza. Hay una realidad demostrada por las cifras: en los últimos diez años, después de las crisis, y no solamente la del covid-19, la riqueza de los más ricos del mundo creció un 20 %, mientras los más pobres y la clase media perdieron entre un 20 y un 30 %. Esa es una realidad que en algún momento se traduce en presiones sociales.

Y es que Europa debe atender su seguridad ante la invasión rusa a Ucrania, que pronto cumplirá cinco años, y la guerra en Irán, al tiempo que la sociedad exige más inversión en educación, salud y bienestar. Gane quien gane, ¿cuál es la tarea más urgente del próximo dirigente francés?

Es una pregunta difícil de responder, porque realmente todo es urgente, y no podría poner en confrontación la educación con la defensa nacional y la defensa de Europa. Pero hay una certeza: no hay libertad ni democracia si no tenemos la capacidad de defender nuestro modelo social y nuestro modo de vida. Yo nací después de la Segunda Guerra Mundial, pero mi padre y mi madre vivieron la guerra, y sabemos exactamente lo que significa no tomar medidas políticas y militares para defender nuestro modelo social y nuestra democracia. Desde la Segunda Guerra Mundial, el mundo nunca fue tan peligroso como ahora. Tenemos que darle una respuesta política, y el futuro presidente o la futura presidenta de la República que sea elegido en mayo tendrá que responder a este desafío fundamental para nuestra existencia democrática.

La guerra híbrida está cambiando el panorama de defensa europeo, ¿qué defiende Francia al respecto?

Hoy Europa está siendo atacada por varias potencias, empezando por Rusia, que invadió Ucrania hace casi cinco años. No pasa un día sin ataques directos o indirectos de países que no son democráticos. Por ejemplo, el ministro de Relaciones Exteriores francés, Jean-Noël Barrot, confirmó que los ataques contra los supermercados venían directamente de Irán. Eso es un nuevo tipo de conflicto que se llama conflicto híbrido. Tenemos que defendernos. Es una evidencia. Los europeos tardaron mucho en llegar a confirmar que tenemos que lograr nuestra propia capacidad de defensa. Francia lo dice desde hace 30 o 40 años.

¿Qué solicitaban entonces?

Cuando yo era miembro del gabinete del ministro de Defensa, a comienzos de los años 90, Francia ya les decía a sus socios europeos que debíamos tener una política de defensa propia e independiente de cualquier otra alianza. Hoy creo que la mayoría de los países, incluso los que tenían una tradición política y diplomática de defensa dentro de la Otán, están convencidos y decididos a dotar a Europa de una defensa propia. Naturalmente, construir una fuerza armada europea soberana e independiente toma mucho tiempo. Y Francia, que es la primera potencia militar de la Unión Europea, junto con los británicos, está dispuesta a poner su capacidad y su experiencia al servicio de esa defensa europea que necesitamos para defender nuestra libertad, nuestros principios y nuestra democracia.

¿Qué han descubierto sobre cómo Irán usa el modelo de guerra híbrida?

La ciberguerra es hoy una guerra total. Se le llama híbrida, pero en realidad es total, porque ataca directamente a la población. No es una guerra con fusiles, pero es un tipo de guerra del que todo el mundo tiene que tomar conciencia. En Francia, cuatro centros de transfusión de sangre fueron atacados de la misma manera que los supermercados. Todavía no tenemos el resultado de las investigaciones para saber dónde, cómo y quién ejecutó estos ataques a centros médicos, pero el modus operandi fue el mismo que en los supermercados. Ahora, esto no es nuevo. Francia tomó conciencia del nivel de peligro hacia 2020 cuando empezaron ataques muy agresivos contra el país en África, con una organización casi industrial de la desinformación en las redes sociales. Y ahora constatamos que es una realidad en todos los países del mundo y que hay que combatir estas agresiones.

¿Cómo monitorean este tipo de ataques?

Tenemos un organismo que se llama Viginum, que vigila y observa todas las tentativas de ataque organizadas contra Francia. Sabemos, por ejemplo, que las elecciones presidenciales fueron y serán el centro de ataques de desinformación de algunos países contra Francia, y estamos tomando acciones muy importantes, también en la formación de personas, para luchar contra este nuevo tipo de guerra.

Ucrania, Rusia y Estados Unidos volvieron recientemente a la mesa, pero el Kremlin rechazó que Europa participe. ¿Está Europa perdiendo voz en una decisión trascendental?

En primer lugar, Francia apoyó la iniciativa de Estados Unidos que desarrolló en Abu Dabi para ver si podemos encontrar un camino de paz. La cuestión esencial es saber si Rusia y el presidente Vladimir Putin negocian de manera sincera para llegar a un acuerdo de paz. Y hasta hoy todas las señales son negativas. Sobre Europa, hay que mirar un mapa: Ucrania está en el centro del continente. Imaginar que un conflicto como no se había visto desde la Segunda Guerra Mundial pueda resolverse sin los países europeos es una idea totalmente ingenua y fuera de la realidad. Creo que, al final, la diplomacia estadounidense y el presidente Trump lo saben bien: el conflicto de Ucrania no puede resolverse sin los europeos en la mesa de negociación.

En Israel, el presidente Isaac Herzog le encargó al opositor Gadi Eisenkot formar gobierno. ¿Cuál es la perspectiva de Francia sobre el conflicto en Gaza?

Francia siempre fue muy clara en su posición: para nosotros la única solución es la de dos Estados, un Estado de Palestina y un Estado de Israel que puedan vivir juntos, en paz y en cooperación. Hay que recordar que el primer financiador de Palestina y de Gaza es la Unión Europea. Por eso, no podemos imaginar una solución del conflicto sin la Unión Europea como actor de la negociación. Estamos esperando, tal vez, que un nuevo gobierno en Israel, con una nueva mayoría, pueda avanzar hacia una solución política. Después del 7 de octubre, que fue una tragedia absoluta y una barbarie, una masacre contra el pueblo de Israel; después de tres años de guerra en Gaza, con decenas de miles de muertos; después de una guerra en Irán, todo el mundo sabe que no hay solución militar. La única solución es política, para permitir que Palestina e Israel vivan con una seguridad confirmada y garantizada por las Naciones Unidas y por la comunidad internacional.

El presidente Abelardo de la Espriella cumple 100 días en el poder. ¿Cómo describe las relaciones bilaterales con el nuevo gobierno?

Las relaciones entre Francia y Colombia tienen 200 años y se basan en una antigua amistad y confianza, en lo cultural, en lo económico y en lo político. Colombia es uno de los socios principales de Francia en América Latina. Hoy hay un gobierno y un presidente legítimamente elegidos, y naturalmente tenemos que trabajar con ellos. Es la voluntad de Francia, pero también de los Estados miembros de la Unión Europea, fortalecer y confirmar lo que ya es una realidad: la Unión Europea es el primer socio económico de Colombia.Muchos colombianos no lo saben, pero el total de las inversiones de la Unión Europea y de sus Estados miembros en Colombia es superior al de otros países, como Estados Unidos. La presencia económica de la Unión Europea hace que seamos los primeros empleadores extranjeros del país, y Francia es el primer empleador extranjero, con alrededor de 113.000 empleos directos, a través de casi 300 empresas francesas: Renault en Medellín, con 1.700 empleos; el grupo SEB en Medellín y en Bogotá, con 1.700 empleos; otras empresas trabajan en el tratamiento de residuos y de agua, así como en la salud. Somos el primer país extranjero en número de empleos y uno de los principales inversionistas, después de España. Eso significa que nuestra cooperación con Colombia es una realidad que no desaparece de un día para otro en función del gobierno.

La seguridad es uno de los ejes centrales del nuevo Gobierno, ¿qué cooperación hay en la materia?

En seguridad tenemos una cooperación muy estrecha desde hace mucho tiempo. Hemos trabajado muy bien con las fuerzas de seguridad y con los gobiernos anteriores en la lucha contra el narcotráfico, la delincuencia y los criminales. Hace dos años, el 11 de noviembre de 2024, los gobiernos firmaron un nuevo acuerdo de extradición, que el Parlamento francés ratificó el mes pasado. Esperamos que el Gobierno colombiano lo presente rápidamente al Congreso para que también sea ratificado aquí. Tenemos cooperación a nivel policial, judicial y de las Fuerzas Armadas. Hay que saber que Francia es el primer socio de la Armada de Colombia después de EE. UU. La cooperación entre la Marina francesa, estacionada en las Antillas, y la Armada colombiana existe desde hace mucho tiempo y da resultados impresionantes.

¿Qué decir del respaldo al acuerdo de paz que justamente cumple 10 años?

Francia es el país acompañante del punto uno del acuerdo, sobre la Reforma Rural Integral. Sabemos que el nuevo gobierno colombiano tiene la voluntad de modificar algunas cosas del acuerdo de paz. Estamos dispuestos a discutir y a acompañar esa evolución en el marco del acuerdo, que tiene en parte valor constitucional en Colombia y que es también resultado de un proceso respaldado por las Naciones Unidas. Francia, como miembro permanente del Consejo de Seguridad, tiene también la responsabilidad de mantener los principios de este acuerdo. Pero estamos totalmente a disposición del nuevo Gobierno para discutir la evolución de los proyectos de cooperación que tenemos.

Y en el plano cultural y educativo...

Tenemos cinco liceos franceses, 13 alianzas francesas y 47 colegios colombianos, públicos y privados, que tienen el sello de colegio francófono. El francés está empezando a desarrollarse de manera importante. Tenemos una relación universitaria única, con más de 500 acuerdos de cooperación entre universidades francesas y colombianas, unos 5.000 estudiantes colombianos en Francia —Colombia es el segundo país de América Latina en número de estudiantes en Francia, después de Brasil— y más de 1.200 estudiantes franceses en universidades colombianas. Son lazos absolutamente fundamentales. Esta cooperación existe desde hace décadas y espero que continúe con este nuevo Gobierno.

¿Qué sigue en su agenda en Colombia?

Mi próximo viaje es a Barranquilla, para dos cosas: firmar un acuerdo de cooperación con las universidades de Barranquilla, que va a permitir ampliar la cooperación universitaria entre esa ciudad y las universidades francesas, y conmemorar los 70 años de la Alianza Francesa de Barranquilla. Después, a finales de noviembre, iré a Cartagena para participar del Congreso de Infraestructura, donde 15 empresas vienen desde Francia, especializadas en el sector del transporte, para ver cómo pueden acompañar el desarrollo de la infraestructura de este país.

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